פיפ"א וטורנירים בינלאומיים שונים :: יורו u21


(moshe34) #66

נדב יעקובי על הביזיון והצד האפל של של המונידיאל בקטאר:


(ג. מיכאל) #67

טוב עכשיו כבר באמת נמאס לי.

אתם כולכם צורחים שקאטאר מפרה זכויות אדם… ולפני זה צרחתם שברזיל גדולה והשחקנים יסבלו מג’טלג… ובין לבין משום מה לאף אחד מכם אין בעיה עם מונדיאל במדינה שהיא יותר גדולה מברזיל, ושמפרה את זכויות האדם לא פחות מקאטאר, נכון?

אה, בעצם יש צדיק אחד [STRIKE]בסדום[/STRIKE] במנצ’סטר.


(Robbie Fowler) #68

תכל’ס.
אני אומר בואו נחרים את כל העולם. המקום היחיד שבו יוכל להיערך מונדיאל זה בישראל (אבל בתוך הקו הירוק…)!!


(moshe34) #69

מי מצדיק את הבחירה ברוסיה…זה ברור שגם היא מפרה זכויות אדם אבל מה זה מלבין את מה שקורה בקטאר(???המונידיאל לא צריך להיות לא בקטאר ולא ברוסיה…
אני לא מהשמאלנים הקיצונים כל עוד מדינה עומדת במתן זכויות אדם בסיסיות, היא ראויה לארח את המונדיאל…(או לפחות שתבטיח שהפועלים שבונים את האצטדיונים שלה יזכו לשכר הוגן ולתנאים סוציאילים).
ויש מספיק מדיניות שעומדות בתנאים האלו…


(serginhо) #70

תגידו, זה רציני שעדיין לא לקחו מקטאר את אירוח גביע העלם 2022?


(Shlomix) #71

גם לא מרוסיה 2018.
אחת מפרשיות השחיתות הגדולות בהיסטוריה וכולם שותקים.
ומה שהכי עצוב, זה שאנחנו נשב ונצפה בטורנירים האלו כמו ילדים טובים.


(sus) #73

ההבדל ביניהם הוא שלרג’וב יש מייד מקום מובטח במקרה שיודח (ספויילר: אף פעם) בקבינט הפלסטיני ככה שאין לו מה להפסיד, לאבי לוזון יש סתם אגו גדול…

רוסיה היא פיית נשיקות לעומת סקנדל קטאר… מונדיאל בחורף שיזיז את כל לו"ז המשחקים בעיר שלא קיימת? מסתבר שכסף כן יכול לקנות הכל בעולם הזה…


(borntorun) #74

[B]איצטדיון וומבלי בלונדון יארח את חצאי הגמר והגמר של יורו 2020. 12 ערים נוספות יארחו משחקים, כאשר ירושלים לא נכללה ברשימה הסופית.[/B]

היום התקיימה ההצבעה לגבי מארחי יורו 2020, שיתקיים ב13 מדינות ברחבי אירופה.
התקיימה הצבעה בנפרד ל"חבילת הגמר" (הכוללת אירוח משחקי חצאי הגמר והגמר), ו12 חבילות “סטנדרטיות”. כל אחת מ12 הזוכות הסטנדרטיות יארחו 3 משחקי שלב בתים ומשחק נוקאאוט אחד, כאשר ה4 שזכו במירב הקולות יארחו את רבעי הגמר, וה8 הנותרות יארחו את שלב שמינית הגמר.

תחילה הגישו 32 ארצות באירופה מועמדות, מתוכם 19 שלעולם לא אירחו משחק יורו.

לאחר גל של פרישות וויתורים עקב בעיות תקציב ושיקולים שונים, נותרו 19 מועמדות סופיות, מתוכם 12 לעולם לא אירחו משחקי יורו.

על חבילת הגמר התמודדו ההצעה האנגלית (וומבלי) והגרמנית (אליאנס ארינה). בסופו של דבר הגרמנים החליטו לפרוש מהמירוץ, עקב רצונם לארח את יורו 2024, ובכך האנגלים נותרו היחידים וזכו במכרז.

ארבעת משחקי רבע הגמר ישוחקו ב[B]מינכן [/B](אליאנס ארינה), [B]רומא[/B] (האולימפיקו), [B]סט. פטרסבורג [/B](איצטדיון זניט) וב[B]באקו [/B]באזברייז’ן (האיצטדיון האולימפי).

8 המדינות שיארחו את משחקי שלב הבתים והשמינית הם:
[B]קופנהגן /B, [B]בוקרשט /B, [B]בילבאו /B, [B]גלגזו /B, [B]בריסל /B, [B]דבלין /B, [B]אמסטרדם /B ו[B]בודפשט[/B] (הונגריה).

6 המדינות המאוכזבות שנשארו בחוץ הם: ישראל (ירושלים), מקדוניה (סקופיה), וולש (קארדיף), בלארוס (מינסק), שבדיה (סטוקהולם) ובולגריה (סופיה).

מתוך 13 הארצות הנבחרות, 7 מדינות מעולם לא אירחו משחק יורו (רוסיה, אזרבייג’ן, רומניה, אירלנד, סקוטלנד, דנמרק, הונגריה), כאשר בנוסף גם העיר בילבאו לעולם לא אירחה משחק יורו (יורו 1964 התקיים אך ורק בברצלונה ובמדריד).

למי שתוהה לגבי הטורניר עצמו, הוא יכלול 6 בתים של 4 קבוצות (סך הכל 24 משתתפים) כאשר כל בית יארחו 2 מדינות.
אירוח הטורניר אינו יבטיח העפלה אוטומטית, כך שלא בטוח לדוגמה שנבחרת אזרבייז’ן תזכה לשחק באיצטדיונה הביתי.
כל נבחרת מארחת שעלתה לטורניר, תזכה לשחק לפחות 2 משחקים ביתיים בשלב הבתים (על מנת לעמוד בחוק זה, לא יוגרלו יותר מ2 מארחות לאותו בית). בנוסף, הגרלת אירוח הבתים תתחשב גם במרחק בין הערים, כך שמרחק הטיסה-בין הערים המארחות את המשחקים לא יעלה על שעתיים.

החל משלב שמינית הגמר והלאה, תתקיים הגרלה חופשית ואין יותר הבטחות ביתיות לאף נבחרת.

ולמי שתוהה למה ההצעה שלנו נדחתה, לא, זה לאו דווקא אנטישמיות. הנה מה שפיפא כתבה בדו"ח הרשמי שלה על ההצעה שלנו:

“הרצון של התאחדות הכדורגל בישראל לארח נשען בעיקר על ההצלחה של היורו לנבחרות צעירות ב-2013, שהשאיר תיאבון לעוד. תידרש השקעה גדולה על מנת לטפל כהלכה בסיטואציה שנוצרה בישראל בשל המצב הפוליטי. לא התקבל גם מידע על כמות הכסף שיושקע בשיפוצים המתוכננים באצטדיון שבירושלים. לא סופקו גם תכניות ברורות לגבי אמצעי הביטחון שיידרשו והתשתיות באצטדיון לא תואמות את דרישות הביטחון על פי התקן. לא התקבל גם ממוצע המחירים לחדר במלון בעיר ואין מספיק חדרים בבתי המלון. האזור שהוצא כ’אזור האוהדים’ לא עומד בדרישות”.


(Ehud) #76

גם לזה לא עלינו.
לפי איך שזה ישמע ההגרלה הסופית תהיה די מוגבלת לפחות בשלב הבתים.
יותר מידי חוקים אסורים ותקנונים.


(borntorun) #77

עד כמה ההגרלה באמת תהיה מוגבלת?
הנה מפה של כלל המארחות:

מסתמן שרוב הערים יחסית קרובות אחת לשנייה, אבל יש בעיה רצינית עם שלושת ה"קודקודים": אז’בייג’ן (שאולי לא יעלו ויחסכו לנו את הטרחה?), רוסיה וספרד.
למעשה, לא נראה שהכלל של אופ"א באמת ישים: טיסה מבאקו באזרבייג’ן לבוקרשט הקרובה ביותר אליה, היא 3 שעות. טיסה לסקוטלנד היא כמעט 6 שעות…
במקרה של רוסיה, טיסה לקופנהאגן הקרובה ביותר כבר מדגדגת את השעתיים (01:56), וכל השאר מן הסתם עוברות את הכלל.
גם בילבאו במצב דומה, טיסה לבריסל, רומא, לונדון או מינכן מדגדגות את השעתיים (רובם בסביבות ה1:50), השאר עוברות.
(כל החישובים באמצעות Travelmath.com).

נראה שלאופ"א לא תהיה ברירה אלא להתגמש עם החוק הזה, ובכל מקרה נראה שהגרלת הבתים תהיה גיאוגרפית ביותר. לדוגמה, בהנחה שכל המדינות המארחות עולות, אזרבייג’ן יכולה לצפות כבר מעכשיו למפגש מול רומניה או הונגריה, קשה להאמין שתארח ביחד עם נבחרת אחרת.
מצד שני ספרד יכולה להתכונן כבר מעכשיו להגרלה קשה בדמות נבחרת איטליה, אנגליה, גרמניה או בלגיה.
כמובן לא ברור איך נכנסים שיקולי הדרגים לכל עניין ההגרלה הזו.
יש לציין שבמונדיאל בברזיל לדוגמה, וגם במונדיאל הקרוב ברוסיה, היו זמני טיסה גבוהים יותר משמעותית משעתיים בין משחקים.


(Oleguer 23) #78

אם לא הזמן הרב מדי שלקח לאצטדיון סמי עופר להיבנות, היינו נכנסים לדעתי. בגלל שהאצטדיון לא אירח אפילו משחק אחד עד לפני מספר שבועות, הוא נדחה. טדי לא מתאים כנראה עדיין.


(Ehud) #79

[QUOTE=borntorun;1575236]עד כמה ההגרלה באמת תהיה מוגבלת?
הנה מפה של כלל המארחות:

מסתמן שרוב הערים יחסית קרובות אחת לשנייה, אבל יש בעיה רצינית עם שלושת ה"קודקודים": אז’בייג’ן (שאולי לא יעלו ויחסכו לנו את הטרחה?), רוסיה וספרד.
למעשה, לא נראה שהכלל של אופ"א באמת ישים: טיסה מבאקו באזרבייג’ן לבוקרשט הקרובה ביותר אליה, היא 3 שעות. טיסה לסקוטלנד היא כמעט 6 שעות…
במקרה של רוסיה, טיסה לקופנהאגן הקרובה ביותר כבר מדגדגת את השעתיים (01:56), וכל השאר מן הסתם עוברות את הכלל.
גם בילבאו במצב דומה, טיסה לבריסל, רומא, לונדון או מינכן מדגדגות את השעתיים (רובם בסביבות ה1:50), השאר עוברות.
(כל החישובים באמצעות Travelmath.com).

נראה שלאופ"א לא תהיה ברירה אלא להתגמש עם החוק הזה, ובכל מקרה נראה שהגרלת הבתים תהיה גיאוגרפית ביותר. לדוגמה, בהנחה שכל המדינות המארחות עולות, אזרבייג’ן יכולה לצפות כבר מעכשיו למפגש מול רומניה או הונגריה, קשה להאמין שתארח ביחד עם נבחרת אחרת.
מצד שני ספרד יכולה להתכונן כבר מעכשיו להגרלה קשה בדמות נבחרת איטליה, אנגליה, גרמניה או בלגיה.
כמובן לא ברור איך נכנסים שיקולי הדרגים לכל עניין ההגרלה הזו.
יש לציין שבמונדיאל בברזיל לדוגמה, וגם במונדיאל הקרוב ברוסיה, היו זמני טיסה גבוהים יותר משמעותית משעתיים בין משחקים.[/QUOTE]

רק ממחיש את המשפט הענק " if it’s not broke don’t fix it " .
אופ"א מנסים פה איזה המצאת נוסחה חדשה שכמו שנראת כרגע רק תעשה בלאגן.
יותר מידי שינויים, יותר מידי דברים שצריך להתכונן אליהם ברגעי ההגרלה עצמה…

תנו את היורו לאנגליה וזהו, גם ככה מגיע להם כבר ממזמן ובטח אחרי שערוריית המונדיאלים של 2022 ו-2018


(Sasha) #80

[QUOTE=Ehud;1575256]רק ממחיש את המשפט הענק " if it’s not broke don’t fix it " .
אופ"א מנסים פה איזה המצאת נוסחה חדשה שכמו שנראת כרגע רק תעשה בלאגן.
יותר מידי שינויים, יותר מידי דברים שצריך להתכונן אליהם ברגעי ההגרלה עצמה…[/QUOTE]

למקרה שזה לא היה מובן - הפורמט הזה של יורו בכמה מדינות הוא חד פעמי, לכבוד יום הולדת 60 לאיחוד האירופי.


(JUVE-MAN) #81

[QUOTE=Sasha;1575333]למקרה שזה לא היה מובן - הפורמט הזה של יורו בכמה מדינות הוא חד פעמי, לכבוד יום הולדת 60 לאיחוד האירופי.[/QUOTE]

זה לא הופך את זה לפחות דבילי…


(Ehud) #82

למזלנו זה יהיה חד פעמי, מקווה שלא יתלהבו מזה לעתיד.

וכמו שצבי אמר ואני תומך בזה, חד פעמי לא הופך את זה לפחות דבילי


(JUVE-MAN) #83

כנראה שכאן המקום להכניס את זה:
מרוקו פרשה מאירוח אליפות אפריקה הקרובה, וזאת בשל החשש במדינה מהתפשטות מחלת האבולה שתוקפת את אפריקה.
מרוקו הורחקה מהשתתפות באליפות הקרובה, וככל הנראה תעמוד בפני עונש כבד מפיפ"א, אבל חודשיים לפני שריקת הפתיחה של האליפות, ואין מדינה מארחת.


(chelsea777) #84

מחדל ענק, אבל אני חושב שהסיבה מוצדקת. זה לא שמרוקו נהנת מזה, אירוח שווה המון כסף למדינה המארחת. מצב די בעייתי הייתי אומר.


(sus) #85

עם מחלה כזאת אני בכלל הייתי שוקל לבטל את התחרות. חיי אדם שווים יותר…

אגב, נטען שבלאטר הצהיר במפורש כי קטאר לא תארח את המונדיאל. לדעתי זה בולשיט אבל מקווה מאוד שלא יבטלו בחודש הקרוב כי אני כותב פרק בעבודת חקר על זה!!


(JUVE-MAN) #86

הימור שלי - הטורניר עובר לדרום אפריקה.


(sus) #87


מדברי פיפ"א:
חברים, אפשר להירגע. קטאר לא מדינה מושחתת!!
אנחנו עדיין לא יודעים איך רוב של אנשים הסכים לתת את האירוח למדינה שהתשתיות שלה לא קיימות, לתת לאלפי אנשים ימותו מהביצוע, שיו"ר ההתאחדות שלה הוא ממשפחת הנסיכות ולקיים את הטורניר בטמפרטורה של 45 מעלות (וכדי להתחמק מזה הציעו לדחות את כל המסגרות והליגות כדי שקטאר תוכל לארח). אבל השורה התחתונה היא שהכל בסדר במדינה והיא עדיין ראויה לאירוח.
כמובן שאם כל העיתונים מדווחים שהיה שחיתות זה אשמתם של הבריטים המקופחים ואנחנו אפילו ננזוף בהם!