הדיון האינפורמטיבי :: לראשונה בהיסטוריה, יורו של 24 נבחרות! ככה זה יקרה


(Shusaku) #24

אפשר לעשות 4 בתים של 6, אפשר 8 בתים של 3, אפילו 2 שני בתים של 12. רק לא השיטה העקומה הזאת. שירחיבו את היורו ל32 נבחרות מצידי ורק לא לקבל את הדבר העקום הזה שקבוצה ששתי קבוצות שסיימו כראש בית מקבלות אחת סגנית ואחת קבוצה ממקום שלישי. כנ"ל לגבי סגניות, שאחת פוגשת סגנית ואחרת ראש בית. זה כל כך לא ספורטיבי.

אגב, אחת הסיבות שהקופה הנוכחי כל כך טוב, עד כדי כך שאני מקווה שישמרו על הפורמט זו הסיבה המדוייקת הזו. פתאום הכל מסודר, אין את העליות בחאווה, כל קבוצה יודעת בדיוק את מי היא יכולה לפגוש. בלי יותר מדי כאב ראש.


(chelsea777) #25

שני בתים של 12 זה מופרך. גם שלושה בתים של 8 זה מופרך. שיטה של ארבעה בתים של 6 נבחרות דווקא נשמעת לא רע, אבל גם לה יש חסרונות. גם שלב בתים ארוך יותר עם חמישה מחזורים, וגם בעיה מבחינת העולות. אם תעלה שתיים מתוך שש, יהיה מצב שבו נבחרת מסיימת בהפסד ותיקו, ועלולה למצוא את עצמה משחקת שניים או שלושה משחקים של גארבג’ טיים. אם תעלה ארבע מתוך שש, זה כמו להעלות שלוש מתוך ארבע, רק עם יותר משחקים.

מבחינתי יש שני פתרונות. הראשון, כמו שאמרתי, שלב הבתים ישאר זהה כמו עכשיו, אך החלוקה לשמינית תהיה שונה, ולא כמו ההגרלה שהייתה. צריך לעשות רשימה של 16 הנבחרות שעלו לפי טיב המיקום והפרש השערים. הראשונה היא מנצחת הבית עם המאזן הטוב ביותר והאחרונה היא המקום השלישי שעלה עם המאזן הכי פחות טוב. ואז מקום ראשון פוגש את מקום 16, מקום שני את מקום 15, מקום שלישי את מקום 14, מקום רביעי את מקום 13 וכן הלאה.

הפתרון השני: לא להרחיב את היורו. 16 זה מספיק.


(Ehud) #26

אגב בדרום אמריקה, בקופה ליברטדורס עושים ממש כמו בפלייאוף של הNBA.

מי שסיימה ראשונה עם המאזן הטוב משחקת נגד הזאת עם המאזן הכי גרוע, כמובן שמגבילים את זה כ- ו-8 לפי המקום שהן סיימו בבית אבל זה כן נותר אינדיקציה מסויימת.


(Shusaku) #27

מה אתם חושבים על הקונספט הבא?

ביטול המוקדמות.
ריכוז כל 54 הנבחרות לטורניר אחד.
סיבוב פלייאוף מוקדם של המדורגות 11-54.
22 המנצחות בפלייאוף יצטרפו ל10 המדורגות ראשונות.
8 בתים של 4 קבוצות.
2 עולות מכל בית לשמינית גמר.

גם אם נבחרת עולה מהפלייאוף ומגיעה לגמר - זה יוצא לה 9 משחקים, שזה עדיין פחות מכל המוקדמות הארוכות והמתישות.


אגב, הייתי עושה את זה גם במונדיאל.

ביטול המוקדמות.
ריכוז כל 211 הנבחרות לטורניר אחד.
סיבוב פלייאוף מוקדם של כולן פרט לאלופת העולם.
סיבוב פלייאוף שני של כולן פרט לאלופת העולם ו21 המדורגות ראשונות.
44 המנצחות בפלייאוף מצטרפות לאלופת העולם + 21 המדורגות ראשונות.
16 בתים של 4 קבוצות.
2 עולות מכל בית לשלב 1/16 גמר.

ככה הנבחרות הקטנות מקבלות הזדמנות להופיע בטורניר גדול, והנבחרות הגדולות יכולות לתת מנוחה אמיתית לשחקנים שמשחקים 80 משחקים בעונה, ולהעלות את ההרכבים הכי חזקים רק משמינית-רבע הגמר.


(chelsea777) #28

דירוג פיפא זה אחד הדירוגים הכי טפשיים שיש. לסמוך עליו בנוגע לאליפות אירופה לא יהיה חכם במיוחד…


(Shusaku) #29

לא מצאתי שיטה אחרת, אבל בפועל הרעיון הוא לתת לגדולות מנוחה כי השחקנים שלהן משחקים כמות משחקים עצומה ומנגד לחתוך את כל המוקדמות המיותרות לכדי סיבוב או שניים של פלייאוף.

את משחקי הידידות של הבחרות בכלל הייתי מבטל. ככה 9-10 משחקים בקיץ מרוכז פעם בשנתיים ולגמור עם כל השטות הזאת של כדורגל נבחרות. ככה שחקנים יוכלו באמת לנוח בפגרות, יהיו פחות פציעות ועייפות מצטברת וכדורגל הקבוצות יגיע לרמה גבוהה יותר.


(chelsea777) #30

שימו לב: נעילת בית C [B]הבטיחה שסלובקיה, שסיימה שלישית בבית B, תעפיל לשמינית הגמר[/B], והיא הנבחרת הראשונה ממקום שלישי שעושה זאת. איך? לסלובקים יש 4 נקודות שזה יותר מאלבניה וצפון אירלנד שגם סיימו את דרכן במקום השלישי. יש לה יתרון על שתי נבחרות, מה שמבטיח לה עלייה.

יש לנו גם חשיפה של שמינית הגמר הראשון: [B]שוויץ נגד פולין[/B]. לאחר נעילת בית D הלילה, נדע גם מול מי תשחק סלובקיה בשמינית הגמר השני, ומול מי תשחק איטליה.


(Shusaku) #31

סלובקיה אמורה לשחק נגד מנצחת בית ד’ (ספרד או קרואטיה) אלא אם כן אלבניה לא תעלה, ואז היא תוגרל נגד גרמניה.


(chelsea777) #32

איטליה נגד ספרד בשמינית הגמר!

וגם צרפת נגד צפון אירלנד, שהבטיחה העפלה היסטורית עקב המאזן העדיף על אלבניה וטורקיה.


(Shusaku) #33

מנפלאות היורו, צפון אירלד העפילה אך כמו סלובקיה אין לה שמץ של מושג מי היריבה שלה בשמינית הגמר.


(Lukaku) #34

לא ייאמן שעד לפני כמה שנים בודדות היינו מבסוטים מלקבל את צפון אירלנד בהגרלה במוקדמות, היום הם בשמינית גמר היורו.


(סארי) #35

ניחסתי את הספרדים אתמול:cry:

שאלה: אם אנחנו מגיעים למצב ששתי נבחרות במקום השלישי מגיעות עם אותו מספר נקודות ואותו הפרש שערים, איך מחליטים מי עולה?


(chelsea777) #36

אני יודע שהקרטריון האחרון הוא מקום בדירוג.


(Ehud) #37

גם הונגריה הבטיחה את מקומה כבר בשלב הבא למרות שתשחק רק מחר כי יש לה 4 נק’ ככה שגם אם תפסיד ותסיים שלישית היא בשמינית.


(Pedja Mijatovic) #38

למתקשים כמוני:


(chelsea777) #39

אלבניה מודחת. טורקיה כרגע מעליה בגלל שכבשה יותר שערים, אבל היא תלויה בתוצאות של אירלנד ושבדיה. אם אירלנד ושבדיה לא ינצחו היום, טורקיה תלך לשמינית. מספיק ניצחון של אחת מהשתיים, וטורקיה הולכת הביתה.


(Shusaku) #40

הנה זה יותר מעודכן.

ויילס תשחק נגד צפון אירלנד או טוררקיה.

צרפת תקבל את צפון אירלנד או בלגיה.

הונגריה תיפגש עם בלגיה או שבדיה.


(chelsea777) #41

צרפת תקבל את בלגיה רק אם היא תסיים שלישית. בשביל זה היא צריכה להפסיד לשבדיה.


(Ehud) #42

שוויץ-פולין
קרואטיה-פורטוגל
ווילס-צפון אירלנד
הונגריה-בלגיה
גרמניה-סלובקיה
איטליה-ספרד
צרפת-אירלנד
אנגליה-איסלנד

ככה נראה שמינית הגמר באופן סופי.


(sus) #43

חייב לומר שההבדל רמות בין 2 ה"מסלולים" של שמינית הגמר נראה ממש חד צדדי. בצד החזק של השמינית, חוץ מצרפת-אירלנד נדמה שאין פייבוריטית מובהקת

Sent from my ASUS_Z00AD using Tapatalk