הדיון המקצועי-טקטי 17/18 :: איך תיראה אינטר של ספאלטי?

אינטר-מילאנו

(Azzurro) #216

להלן פוסט מהפורום forzainterforums.com לגבי פאלאסיו, למי שרוצה לקרוא:
Interesting article from Gazzatta about Palacio - Icardi swap in Genoa’s game.<br />
<br />
Despite this seemingly déjà vu however, there was a critical difference: Inter pressed higher and played better, mostly thanks to Palacio’s forward play.<br />
The Argentine was more mobile, combined better with his teammates, and defended. The Nerazzurri looked more fluid up front, as opposed to a team split in two between a defensive half and an attacking one.<br />
Palacio moved across the entire width of the field, pulling defenders with him, opening up spaces for the attacking trio of Adem Ljajic, Stevan Jovetic and Jonathan Biabiany behind him. More importantly, the 33-year-old offered a much needed focal point to Inter’s attack.<br />
In the past Icardi had defended his poor goalscoring record by the fact he did not get enough touches on the ball. The ex-Genoa man had no such problems, managing 39 during the game. Palacio also facilitated his team’s play, something a pure No.9 like Icardi does not given that he depends on service.<br />
On Saturday, the Argentine completed 25 passes in the middle third, misplacing just five, and creating three goalscoring chances.<br />
He also showed that he was adept at switching the play, making three successful long balls to start attacks from deep. In summary, Palacio simply made himself more difficult to mark than the more static 22-year-old.<br />
It wasn’t just his offensive contribution, but Palacio also stood out in his defensive tasks. The former Boca Juniors man was the first to press, thus allowing Inter to win the ball back higher up the pitch and pin the Grifone back into their own half. Unlike past games, Mancini’s men enjoyed the lion share of possession with 62.7 percent of the ball.<br />
Palacio won the ball back five times, contributing to his team’s total of 78 ball recoveries. Biabiany was another one who impressed defensively, retrieving four balls, intercepting five and winning three duels.<br />
The moral of the story is that the solution to Mancini’s Icardi problem might just be the other Argentine striker in his squad. He might not have scored or even assisted any goals, but his work off the ball has brought about a positive change to Inter’s attacking play.<br />
His centre-forward play allowed the Nerazzurri’s 4-4-2 to fluidly morph into a 4-2-3-1 as the pacy and technical trident behind him found space to come closer and combine.<br />
As far as Mancini and the fans are concerned this is all good news. For Icardi on the other hand, it might be cause for worry that Inter are now not only winning without him but looking a more coherent attacking unit as well.<br />
<br />
Adapted from article in La Gazzetta dello Sport by Andrea Schianchi


(Il Capitano Zanetti) #217

[QUOTE=Azzurro;1655743]להלן פוסט מהפורום forzainterforums.com לגבי פאלאסיו, למי שרוצה לקרוא: [/QUOTE]

מאמר טוב ובאמת שמתי לב לשינוי הזה במהלך המשחק. אבל, הפתרון לפי דעתי הוא לא להתחיל לבנות עכשיו על פלאסיו, אלא להעיף גם אותו וגם את איקרדי בינואר. איקרדי כמו שניתן לראות פחות מסתגל בינתיים “לאינטר החדשה” ודיי תוקע את משחק ההתקפה. כל עוד לא ישנה את המשחק שלו ויתאפשר למכור אותו, להכניס סכום כסף ראוי ולהביא כשרון צעיר אחר ויותר מתאים אני בעד. לגבי פלאסיו, יש לו המון ניסיון ובגלל זה גם רואים באופן ברור את השינוי בצורת המשחק ההתקפי איתו ביחס לאיקרדי הצעיר. אבל, מבחינה פיזית השחקן נראה גמור, כמעט כל דו קרב שלו עם שחקן אחר נגמר בהתמרחות על הרצפה. יש הרבה מצבים שהוא עושה את התנועה החכמה והמנוסה ומקבל כדור במקום טוב אבל אתה יודע שהוא לא יעשה עם זה כלום כי פשוט אין לו את היכולת לכך. אז אולי פה ושם רואים מהלך טוב כי הבחור באמת בן 33 ומלא ניסיון אבל זה פשוט לא זה מבחינת יכולת פיזית ואי אפשר להתעלם מזה. זה שחקן שיכול להתאים לגנואה או בולוניה אבל הוא פשוט לא ברמה יותר בשביל אינטר וצריך לעזוב כמה שיותר מוקדם.


(Azzurro) #218

מסכים במאה אחוז לגבי פאלאסיו. וגם לגבי איקארדי. צריך למכור את שניהם, אינני בטוח שבינואר זה הזמן הכי טוב, אבל איקארדי פשוט לא מתאים לקבוצה בעיני. הוא גם לא איזה דוד טרזגה שאף פעם לא מחמיץ, כן? בנוסף לאישיות המאד בעייתית שלו.


(shai94) #219

השתגעתם?! להעיף את איקרדי?
3 וחצי חודשים גורמים לכם לשכוח את היכולות הטובות של החלוץ שסיים מלך השערים בעונה שעברה?
נכון שאיקרדי שחקן עם הרבה מגבלויות, אבל הוא חיית רחבה וכשיהיה לו את השחקנים שיידעו לספק לו כדורים הוא יהפוך למפלצת. הוא סקורר ברמה גבוהה מאוד ואחרי הארכת חוזה אסור לנו לחשוב על למכור אותו.איקרדי חייב גם לשחק יותר עם לאיץ’ ויובטיץ ואז אחרי זה נראה אותו יותר בפעולה. מה לעשות שהוא הרבה פעמים מוצב עם ביאביני או פרסיץ והקישור האפור של מלו מדל וקונדו?


(רז) #220

למרות שאני יכול להבין את הטיעונים אני דווקא מסכים עם שי - אינטר של תחילת העונה אומנם ניצחה הרבה אבל שיחקה רע ובקושי הגיעה למצבים. אני זוכר שאמרתי לעצמי כמה אני מרחם על איקרדי וכמה זה מתסכל להיות חלוץ מטרה של קבוצה כזאת שלא מקבל כדורים וכל מה שהוא עושה זה לרדוף אחרי הכדור שהוא אצל היריבה כמו איזה כלבלב. גם אם הייתם מחליפים את איקרדי בלבנדובסקי אגוארו או דייגו קוסטה רוב הסיכויים שלא הייתם מקבלים משהו יותר טוב.
מאנצ’יני החליף הרכב ומערך לא מעט פעמים ולדוגמא יצא לאיקרדי לפתוח ליד פאלסיו ב3-5-2 המוזר בטורינו. בדבר כזה גם מסי לא מבקיע. במשחק האחרון מול גנואה פלאסיו היה לא רע אבל הוא שיחק ב4-2-3-1 עם ברוזוביץ’ (מחצית שנייה) יובטיץ’ וליאיץ’. אני לא זוכר פעם אחת שיצא לאיקרדי לשחק במערך הזה עם יובטיץ’ וליאיץ’ ביחד.
בשורה התחתונה לכל חלוץ יש תקופות קצת פחות טובות 4 שערים ב12 הופעות זה לא הקצב שמצפים ממנו אבל זה ממש לא אסון וזה עוד ישתפר אני בטוח.
מאוריטו הוא חיית רחבה לא קטנה ויש לו את הקילר אינסטינקט של לעשות גול מכלום. אל תישכחו שעם קבוצה [U]הרבה[/U] פחות טובה מאחוריו הוא הבקיע 22 שערים בסריה א’ הקשוחה.
ומעבר לצד המקצועי אינטר נטולת הסמלים כיום צריכה אותו - גם כשהקבוצה מצליחה קשה לראות מישהו שאתה יכול להגיד עליו שהוא הפנים של הקבוצה , שהוא השחקן שברור שכל האוהדים אוהבים הכי הרבה וכל קבוצה צריכה אחד כזה. אז חאבייר זאנטי הוא לא והוא גם לא יהיה אבל יש בו את הפונטציאל להפוך לסוג של סמל - הוא יהיה אחד הטובים בתפקידו לזה יש סיכוי טוב ובנוסף אני חושב שאיקרדי מאוד התבגר כבר לא עושה שטויות , סרט הקפטן עושה לו טוב. אולי זה מנוגד לדעת הרוב אבל אני חושב שהבחירה בו כקפטן היא נכונה להראות לו שסומכים עליו ושבונים עליו להישאר כאן כחלק משמעותי לשנים רבות. זה מה שיכול לגרום לו לעשות את השינוי בגישה ובראש.


(Azzurro) #221

אוי ואבוי אם מאורו איקארדי הוא הפנים של אינטר.

איקארדי שחקן טוב, טוב מאד. אבל הוא לא מתאים לסגנון של אינטר כרגע ולדעתי זה הסגנון שמאנצ’יני ימשיך איתו בשנים הקרובות, בהנחה שנמשיך להצליח והוא לא יפוטר. אנחנו צריכים שחקנים רב גוניים שיכולים לצאת למתפרצות במהירות ולא חלוצי מטרה של שנות התשעים. דייגו קוסטה או לבנדובסקי משחקים בקבוצות אחרות לגמרי וייתכן שאיקארדי מתאים להן, אך לא לאינטר. אגווארו הוא שחקן אחר לחלוטין והוא סופרסטאר, אין מה להשוות לאיקארדי.


(JZ4) #222

האמת, שזה קצת מצחיק הסיטואציה שנוצרה סביב איקארדי. אנשים באמת שוכחים שהבנאדם הוא חיית רחבה ויודע להבקיע שערים.
המצב הוא הרבה יותר קרוב למה ששי תיאר, איקארדי לא מקבל מספיק כדורים בהתקפה כדי להבקיע המון שערים, ברוב הזמן הוא משחק ליד
שחקנים כמו פריסיץ’(מאד לוקה במסירות הרוחב שלו) וכמעט ולא יצא לו לשחק יחד עם ליאיץ’ יובטיץ’ וביאביני ביחד… בדרך כלל הוא פתח כשמנצ’יני
החליט לעלות עם הרכבים הזויים ואפורים(אי אפשר להגיד שזה לא קורה הרבה) ואז איקארדי באמת לא יכל להגיע ליותר מידי מצבים.

אני ממש נגד מכירה של איקארדי אני חושב שהוא צריך לפתוח כל משחק כשההרכב הוא אותו הרכב ששיחק פחות או יותר נגד גנואה כשיש שחקנים שיודעו לייצר לו מצבים. אם כבר למכור מישהו, אז פריסיץ’ בעיני מאד מאכזב וממש לא מצדיק את כל הרעש שהיה סביבו כל חלון העברות… נוסיף אליו את נאגטומו ועוד כמה מיותרים כמוהו…(שלא תבינו לא נכון אני נגד מכירה של פריסיץ’ עכשיו אבל אם כבר מחפשים על מי לעשות כסף… שלא איקארדי יהיה זה שיילך).


(Azzurro) #223

אנחנו צריכים שחקנים שיכולים ליצור לעצמם, לא שחקנים שצריכים לקבל כדורים כדי שלא נהיה בעשרה שחקנים כל המשחק. זה מזכיר לי קצת כדורסל, שאתה משחק עם סנטר מוגבל התקפית רק כדי שיוכל לתת גוף בהגנה. זה לא עובד.


(JZ4) #224

אנחנו אומנם רחוקים משם שנות אור, אבל איך אתה מסביר נגיד שבבאירן זה עובד ? לבאנדובסקי הוא לא שחקן שרץ יותר מידי עם הכדור, בעיקר משחקים בשבילו… באיירן ממש לא משחקת בעשרה שחקנים כל משחק… עם מספיק שחקנים שיודעים לייצר מצבים ושיפור במשחק הלחץ שלו, איקארדי יהיה מצוין, זו דעתי.


(Azzurro) #225

אתה צודק, בבאיירן זה עובד, אבל אין לנו כסף או שחקנים כמו שיש להם ואין לנו פריבילגיה, בצורת המשחק הנוכחית של מאנצ’יני, שאני מאמין שיהיה איתנו שנים, להישאר עם שחקן שלא תורם שום דבר למשחק. בנוסף מדובר בפרימדונה עם אישיות מחורבנת שרחוק שנות אור מהקפטנים שלנו בעבר. זאנטי, קורדובה, ברגומי, איקארדי?!


(JZ4) #226

חחחחחח לגבי זה שהוא לא אישיות כמו שאר הקפטנים שלנו אני אותה בטוח נסכים :slight_smile:

Sent from my LG-H815 using Tapatalk


(shai94) #227

אסף, איקרדי לא ייכנס ולא נכנס למשוואה הזאת, אבל הוא הראה נאמנות בקבוצה לאחר הארכת חווזה.

אתה בוחן לי את איקרדי בהרכבים הכי אפורים שיש, ולכן לא פייר לשפוט אותו כי ברגע שהוא ייקבל את לאיץ, יובטיץ, ברוזו ופרסיץ בהרכב סביר להניח שהוא יעלה במכסת השערים.
אל תשכח שיש לו 4 גולים ב-12 משחקים ואם זה ברגעים חלשים מעניין מה יהיה השיא?

אני מרגיש פה כפיות טובה כלפי חלוץ תותח שהראה נאמנות לקבוצה, ומגיע לו יחס טוב יותר מאשר ששניכם פה נותנים לו.

Sent from my LG-D855 using Tapatalk


(JZ4) #228

שי, אם בנוגע ליחס שאיקארדי מקבל התייחסת גם אלי, אז אני חייב להגיד לך שנהפוך הוא, יש לי הרבה כבוד לאיקארדי ואני מחזיק ממנו כערך מוסף לקבוצה במידה וישחקו איתו כמו שצריך לשחק איתו… זה עדיין לא סותר את העובדה שהוא רחוק שנות אור מלהיות סמל כמו זאנטי והיתר…


(Azzurro) #229

נאמנות לקבוצה? נתנו לו כסף והוא חתם. ממש לא נאמנות בעיני. זה לא זאנטי שסרב לריאל מדריד.


(Il Capitano Zanetti) #230

שי, אי אפשר למדוד נאמנות אחרי 2 וחצי עונות בקבוצה. ואני מקבל את ההחלטה של מאנצ’יני למנות אותו לקפטן, אבל בוא נגיד שזה הימור לא קטן, סוג של נבואה שמגשימה את עצמה. תתפלא אבל למרות האישיות הבעייתית שלו אין לי שום בעיה עם איקרדי, מהסיבה שהוא עשה טעויות בגיל מאוד צעיר והוא עדיין יכול להגיד בעתיד “הייתי ילד” ואפשר למחול על זה.

ובנושא המקצועי, אין עוררין על כך שאיקרדי חלוץ טוב, חיית רחבה ועושה את התפקיד שלו (חלוץ 9 קלאסי) בצורה טובה. השאלה אם מאנצ’יני צריך שחקן כזה בקבוצה שלו ואם הוא בכלל מתכוון להשתמש באיקרדי בתפקיד זה. כמו שזה נראה בינתיים מאנצ’יני בעיקר בונה קבוצה שמשחקת מאוד קבוצתי. קבוצתי מהבחינה שכולם כולל כולם עושים הגנה, רצים, לוחצים, נלחמים. ממשחק למשחק התיאום בין השחקנים משתפר, הם לומדים להכיר אחד את השני והמשחק ההתקפי מקבל צורה. אז איפה איקרדי נכנס פה? בקבוצה כזאת אין מקום לחלוץ 9 קלאסי, כי בקבוצה כזאת החלוץ צריך לעשות דברים שאיקרדי מאוד מתקשה בהם, כמו לבנות מהלכים עם שחקנים אחרים, דאבל פאסים, לרווח את המשחק. כל פעם שהוא מקבל כדור בלחץ שהוא צריך לשחרר מהר או להוציא למתפרצת הוא תוקע את ההתקפה/מאבד. מלבד מהלך אחד מרשים עם ליאיץ’ שהוביל לגול כמעט כל שאר השערים הגיעו מדחיקות שלו אאל"ט. כמו שאמרנו הוא חיית רחבה, אבל באינטר של היום זה מספיק טוב ל4 שערים עד כה העונה במקום 12, אין את התפקיד שלו בצורת המשחק של אינטר.

אז כמו שאני רואה את זה, יש 3 אפשרויות:

  • אינטר תתחיל לשחק בצורת משחק שמתאימה יותר לאיקרדי, עם חלוץ 9.
  • צורת המשחק לא תשתנה, איקרדי יתעלה על עצמו, רמת התיאום עם שאר השחקנים תשתפר, הוא יעשה סוויץ’ בראש, ישנה את סגנון המשחק שלו בהצלחה ויתאים את עצמו לקבוצה.
  • צורת המשחק לא תשתנה, הוא יישאר מקובע, יתקע התקפות, יבקיע מעט, יעצבן את האוהדים (ועוד כקפטן), יעצבן את עצמו ובקיצור לא יביא לנו שום תועלת אמיתית בהתקפה.

אני מזכיר שמדובר בחלוץ, שתפקידו להבקיע שערים. באופציה השלישית, איקרדי לא מבקיע הרבה - אינטר לא מבקיעה הרבה. כולם מפסידים. לפעמים צריך לחשוב קדימה ולצפות דברים כאלה מראש. אם לא חל שום שיפור, והסיבות ידועות, ועוד אפשר למכור אותו בכסף טוב ולהביא שחקן צעיר שכן יתאים לצורת המשחק החדשה של אינטר, אני לא רואה שום סיבה לא לעשות את זה.

תאמין לי, אין בנאדם שרוצה יותר ממני לראות את איקרדי פורח באינטר, מתבגר, מבקיע הרבה ומוביל את הקבוצה כקפטן. אני מאוד אוהב חלוץ 9 אימתני, ארסי, לא צפוי וכריזמטי. סטייל ויירי, רק שויירי התבגר באופי אולי לפני שנה וגם זה לא בטוח. אז בוא נאמר קרספו. זה תפקיד שהולך ודועך בכדורגל העולמי לצערי.


(shai94) #231

אני לא משווה אותו לזאנטי, אבל הוא כן קצת הראה נאמנות שבחר לא להתקדם בקריירה שלו ולהישאר באינטר.

אני חושב שאינטר כן יש את השחקנים שמתאימים לו, אך מנציני לא מציב אותם ביחד. אני ישפוט את איקרדי כשהוא ישחק לצד לאיץ, פריסיץ, יובטיץ, ברוזוביץ ויובטיץ.
אחר כך נשפוט.

לשפוט אותו עם מלו, מדל וקונדו זה חטא. אפשר להתאים לו את צורת המשחק שלו. אני חושב שיש את השחקנים האלו.

לגבי הקפטן, העדפתי את האנדנוביץ בתור קפטן אבל מה שלא רואים פה לא רואים שם. רואים שהוא עובר תהליך התבגרות מסויימת וזה חשוב. אני כן רוצה לבנות עליו ושיצליח. אי אפשר לא לתת לו את הכלים שהוא זקוק להם במיוחד שהם בקבוצה, ואז להגיד למכור אותו. זה לא עובד ככה בנוסף, אחרי 4 חודשים לא ישר פוסלים שחקן במיוחד שהצליחו.
מילא הייתם מדברים איתי על תקופה של שנה ומעלה, אבל לא 4 חודש. זה מעט מדי.

Sent from my LG-D855 using Tapatalk


(shai94) #232

מה באמת הסיפור עם מונטויה? מנציני דחף להבאתו, ובסוף לא נתן לא צ’אנס אחד בהרכב.

Sent from my LG-D855 using Tapatalk


(Filippo Tramontana) #233

[QUOTE=shai94;1656127]מה באמת הסיפור עם מונטויה? מנציני דחף להבאתו, ובסוף לא נתן לא צ’אנס אחד בהרכב.

Sent from my LG-D855 using Tapatalk[/QUOTE]
ע"פ מיטב הבנתי מנצ’יני מאוד התאכזב מהיכולת שלו באימונים ובמשחקי הקדם-עונה בקיץ. במקביל, סאנטון וד’אמברוזיו הציגו יכולת יותר משכנעת בצד ימין וגם נגאטומו מועדף שם על פני הספרדי. לדעתי מונטויה יושאל לקבוצה ספרדית בינואר. השאלה היא האם אינטר תבטל את ההסכם ל2 עונות שיש לה עם ברצלונה או שמונטויה יחזור לאינטר בקיץ הקרוב לעוד ניסיון.


(nader.inter) #235

אני לא מבין למה כל הזמן מתבכיינים על גוארין. נכון שיש לו משחקים גרועים לפעמים אבל אתמול היה נהדר והראה שיפור , הוא משתדל , מאבד כדור הוא לא מוותר ומחזיר אותו , חילק כדורים נהדרים אבל ליאליץ היה רע אתמול והרס הרבה מתפרצות , עושה הגנה והפסיק לעשות שטויות ולבעוט לשמיים…
מקווה שלא יעזוב ליובה.


(Filippo Tramontana) #236

על מה אתה מדבר? גוארין לא הפסיק לאבד כדורים ולתקוע התקפות עם החשיבה האיטית והראש בקיר שלו. כן הוא נלחם ועושה הגנה אבל גם גנוקורי יכול לעשות את זה. פעם הוא היה לפחות חזק פיזית ומהיר וזה היה מכפר על הלקות בחכמת המשחק, אבל גם את זה הוא כבר איבד.

אם אינטר דוחפת ליובה את גוארין כמו שעשתה עם הרנאנס זה יהיה סופר דיל.

Sent from my iPhone using Tapatalk